domingo, 30 de diciembre de 2012
Respuesta a "Naufal KHM".
Hace un tiempo encontré a este chaval en Ask, y después de leer algunas de sus respuestas decidí hacerle esta pregunta. Como Ask no me permitía responderle todo lo que yo quería decir y no se me ha ocurrido otra manera de hacerlo, he decidido colgar la respuesta en este blog. Confío en que lo lea.
RESPUESTA:
Veo que al menos te has tomado la molestia de informarte, lo cual es un punto a tu favor. De todas maneras, en mi opinión fallas en la interpretación de los hechos. La ciencia no maneja verdades absolutas sino probabilidades, por lo tanto debido a que no sabemos qué hay más allá del universo sólo podemos decir que dios es una opción. Respecto a que ese dios, en caso de que exista, sea un ser todopoderoso como afirman la mayoría de las religiones más influyentes también tengo mis dudas. Respecto a tu argumento de que “el mundo es demasiado perfecto para que haya sido creado por azar (sí, es azar, el azahar es una flor)”, no sabemos si esto a sucedido otras veces ni cuántos “intentos” ha habido antes de que fuera viable la vida. En otras palabras: un mono no puede escribir el Quijote, pero si durante millones de años generaciones y generaciones de monos ordenan letras al azar, cabe la posibilidad de que algún día acierten con la combinación de letras que corresponde al Quijote, igual que podría organizarse el ADN después de millones de intentos no viables.
Respecto a tu argumento sobre el Corán: no es ningún secreto que la cultura musulmana estuvo muy adelantada durante mucho tiempo (una pena que se hayan quedado estancados), poseían conocimientos de medicina y astronomía muy avanzados para la época. Aunque creo que será mejor que te informe de que en la cultura musulmana (como en la mayoría de las religiones) nunca se ha tenido un gran aprecio por la mujer, y para saber qué hay dentro de una embarazada sólo hay que… abrir.
Deberías investigar sobre la tradición cristiana. Habla de la Trinidad (que, personalmente considero tan absurdo e irracional como todas las religiones), que consiste en Padre, Hijo y Espíritu Santo. Si lees el antiguo testamento verás como según la tradición cristiana Jesús sólo era una manifestación de Dios.
Y por último: no me conviene buscar precisamente en el Islam un “un buen lugar” para cuando me muera, soy mujer.
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Joder, la sarta de gilipolleces del chaval es alarmante, pero jamás le ibas a sacar de su error o a convencer. Milagros de la disonancia cognitiva ;)
ResponderEliminarAunque creo que también sacaría punta a algunas de las cosas que tú dices. Pero eso en privado y en persona :*
Lo prometido es deuda :P
ResponderEliminarOs contesto a los dos aunque solo lo leerás tú xD
Señor KHM, es fútil discutir con usted, pues todas los argumentos que le presente solo le harán convencerse más en su CREENCIA (Puedes leer sobre la disonancia cognitiva en Internet), que no conocimiento. Pongamos claro eso, sus palabras vienen de la FE, la creencia CIEGA en algo. Llámalo Dios o Super Patata Mágica. Sus mal llamados conocimientos no vienen de la luz sino de la más absoluta ceguera.
Fuera del Universo, señor mío, usted no tiene ni puta idea que leyes se aplican. Ni dentro del Universo. La ley de la causa-efecto (CAUSALIDAD, por favor). Dice TRES cosas que son NECESARIAS para que A sea la causa de B.
1.- Que A suceda antes que B.
2.- Que SIEMPRE que A suceda, suceda B.
3.- Que A y B estén próximos en el tiempo.
Y tú de ahí sacas que crear a Dios no tiene causa. ¿Por qué?
Sobre Termodinámica, amigo, no tienes ni idea... Tu interpretación simplista del segundo principio de la termodinámica es pobre y falaz. Un sistema puede crecer en entropía aumentando el orden. Y si alucinas con lo que te digo, estudia más. No te quedes con la lectura simple de S=k logW
Y para que ALGO pase (BigBang) tiene que haber un ALGO (Causalidad), no tiene que ser un alguien y no tiene que responder a las leyes físicas que conocemos. Eso no implica que sea una Super Patata Mágica :)
La "complejidad específica", la "complejidad irreductible" y el "universo bien afinado" son teorías tan válidas como la teoría de la Super Patata Mágica. Rebatibles muy fácil y fuertemente; pero tienes que saber un poco más de Diseño Inteligente para poder pelearte con los mayores.
"Está demostrado que el ADN tiene tanta complejidad que es imposible que se creara aleatoriamente" ¿Dónde puedo ver esa demostración? Es una DEMOSTRACIÓN, como tú mismo dices, estoy deseando ver esa DEMOSTRACIÓN.
Joder, macho, ni siquiera sabes quién dicen que era Jesús...
A la Zarigüeya. La ciencia vive de hipótesis, teorías, teoremas y demás, la estadística es una herramienta más para transformar las unas en otras... A día de hoy sabemos nada de lo que hay fuera de las fronteras de nuestro universo, hay teorías sobre energía oscura, sobre otros universos... Pero sabemos nada. Y eso es lo que da alas a los creyentes. La creencia vive del no conocimiento. ¿Una Super Patata Mágica creadora del universo? Sí, pq no. ¿Y que tenemos de esa Super Patata? ¿Un libro? ¿Gente que en la soledad oye voces o ve luces? ¿Milagros basados en testimonios, sin pruebas empíricas?
ResponderEliminarSobre lo de los intentos de mundos habitables. El tiempo es la hostia, el universo tiene muchísimo tiempo, mogollón, como para que pase de todo, y probablemente haya pasado ya de todo y vuelva a pasar de todo, y esté pasando de todo. El Universo es enorme, dudo q nadie se puede hacer una idea (Ni con un flash de esos de mierda q circulan por ahí xD). ¿De dónde viene la vida? ¿Cómo coño lo vamos a saber? Con suerte sabremos si viene de aquí o de fuera xD y eso será casi lo máximo, a no ser que otra raza o la Super Patata tengan registros de TODO lo que sucede en un sitio tan enorme y con tanto tiempo como el universo.
Durante millones y millones de años los monos se han esforzado en usar palos hasta que uno se llamó Miguel de Cervantes y escribió el Quijote. Más que azar lo que necesitaba era práctica. Y universalmente hablando apenas ha necesitado un poquito de tiempo para hacerlo.
Sobre los musulmanes no hablo. No vivieron una edad oscura durante casi mil años, pero ahora viven igual o peor que hace mil años, no me cambio por ellos ni loco. Conozco lesbianas que adoran el islamismo. Pero así es el mundo...
Jesús en el antiguo testamento? WTF?! En el antiguo testamento lo más cercano a Jesús que se nombra es al Mesías que vendrá. Y de ahí a que sea Jesús... Que no te pille un Judío, que te pondrá mirando a Jerusalén xDD
Y la Santa Trinidad ES DIOS, nada más y nada menos xd
El Padre o Dios Padre, el Creador, la Super Patata Mágica.
El Hijo o Hijo de Dios (En el cristianismo es Jesús, en el Judaismo no)
El Espíritu Santo (Este es muy raro y lo mismo es una voz que una paloma)
Y no te explico cual es cual pq es un puto coñazo. Si lo quieres saber me comes la oreja y te cuento. O lo lees en Google, que es más facilón que yo xD
Dame más post polémicos ^^
Te respuesteo porque creo que no me he explicado bien en un par de cosas, pero estoy bastante de acuerdo contigo:
ResponderEliminarCuando relaciono a Jesucristo con el Antiguo Testamento lo hago precisamente porque en él no aparece, es una manera de rebatir sus argumentos jesusitianos ("el cristianismo dice que Jesús es Dios, pero es absurdo porque antes que el existiera el mundo ya estaba creado jajajajaja") (que francamente, tampoco entendí muy bien). Creo que el chaval en cuestión no sabe nada sobre el cristianismo, y me parece que al considerar únicamente la faceta del Dios cristiano llamada "Jesús" como dios no entiende que hubiera podido crear el mundo por no haber nacido.
En cuanto a la Trinidad, si consigues explicármela de manera que la entienda te convertirás en mi héroe personal, llevo toda la vida en un colegio católico y aún no han conseguido convencerme con el tema.
Besis.
Hermanos, arrujuntaos y regocijaos. Dejad que los niños se acerquen a mi, pues es en mi palabra dónde encontrarán refugio y entre mis brazos donde se les dará calor...
ResponderEliminarLa Santísima Trinidad (Por favor, Trinidad nunca más, es la Santísima Trinidad) es Dios y sus hipóstasis o personificaciones.
Son tres: Dios Padre, Dios Hijo y Espíritu Santo. No me meto en cristianismo, judaísmo o demás sectas, intento hablar de todas.
Dios Padre es el creador, eso es así y punto.
Dios Hijo es un poco más difícil, es el que tiene relación directa e íntima con la divinidad. El cristianismo, desde hace mucho tiempo, relaciona a Dios Hijo con Jesús de Nazaret, son el mismo. El judaísmo en cambio lo atribuía al Hijo de David, los gobernantes de Israel.
El Espíritu Santo es... La certeza teológica de la presencia de Dios.
El asunto raro es que si son tres, pq ambas dos religiones son monoteístas y no politeístas. Pues pq 1x1x1 = 1, no 1+1+1 = 3.
La Santísima Trinidad es una y solo una, no tres. A las tres partes de la Santísima Trinidad se le otorgan cualidades diferentes que juntas forman a Uno y nada más que Uno, ni son un 33% cada uno ni son un 300% en total. Son partes o cualidades de un Todo único. Es la magia de la Omnipotencia, puedes ser uno y ser tres, pero que juntos son uno.
En la propia Biblia Dios habla de si mismo en singular y en plural indistintamente, depende del pasaje, etc...
Para mi la auténtica pregunta es... Si Jesucristo es Dios Hijo... y Dios es Uno... ¿Pq Jesucristo habla con Dios si es Él mismo? El judaísmo lo tiene más claro, Jesucristo no es Dios Hijo, y punto. xD
;* Dispara preguntas o palos